Пятница, 2025-07-11, 6:59 AM Приветствую Вас Гость
 


Свет с Востока (Ex Oriete Lux)
Сайт гильдии

Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Yako  
Минг про рогов
YakoДата: Среда, 2009-03-25, 1:18 PM | Сообщение # 1
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
На оффициальном форуме Минг создал тему, где описал свое видение текущего положения нашего класса (кто не знает, Минг это самый известный рога, который в свое время был самым лучшим). Вот перевод кого-то с гохи.

В данный момент в большинстве аренаранкингов мы делим последние места вместе с варриорами, которые получают ГИГАНСКИЕ баффы в 3.1. Если не брать в расчет тимы РМП (которая не может пройти в топ 10 на американских реалмах), рог нет ни в одной топ команде в любом брекете. Вы что, хотите сказать "пока не найдете себе в команду топмага и топприста, не играйте рогой ?" Это действительно похоже на правду, потому что во всех других связках вы можете заменить рогу любым другим классом и получите гораздо лучшие результаты.

Роги имеют худшую мобильность, выживаемость и дэмаг из всех миликлассов в ПВП. Другие классы получают большие ПВП изменения в 3.1, так что нам нужна помощь пока не поздно! Последнее, что вы дали нам, - это больше ПВЕ дэмага (бафф на 2-3% дамага - примечание Яко). Я смотрел последний патч на ПТР, сегодня патч имеет изменения для 9 из 10 классов, угадайте у кого нет изменений?

низкая мобильность посравнению с плэйтом:

Варриоры имеют 15 секунды интерцепт плюс снэйр/рут+ мнгновенный сброс кулдауна инцерцепта с 45сек куладуном. Ферал друи имеют неограниченный сброс рутов/снэйров, плюс 15 секундый чардж . Роги имеют... 2 спринта (бесполезно против снэйров), 2 ваниша (часто необходимых для нашей выживаемости), или 30сек Кд ШС (с приобретеним которого теряется много дэмага) который не может быть заюзан в рутах. Почему легко бронированный класс менее мобилен чем тяжелоброннированные классы? нет более легкого класса для кайта роги, чем ДК с 20сек КД дезгрипа, и паладинов с 20сек КД фридома.

Меньшая выживаемость чем клоз:

Роги единственный класс который не может пережить один стан. КШ, хаммер оф джастис, интерцепт, и другие, вы можете играть все время превосходно, но единственный интерцепт может свести вас со 100% к 0% хп, что также справедливо на 800реса и 3/3 деднес нервес на моем роге. Против тим с рогой, лучшая стратегия это бить рогу, так как вы будете в любом случае в плюсе (либо оом хилера, или что чаще мертвый рога).

Доддж должен спасать нас, но эвейжн бесполезен против большинства мили классов в WOTLK. ДК и ретрипалы имеют много дэмага, который игнорирует ваш эвэйжн. И вы даете варриорам 1234567 больше возможностей активировать оверпауэр. Из-за того, что роги не могут конкурировать с плэйтклассам, им приходится переключаться на клоз/мэйл, в то время как Дк еб№нят нас сзади всю игру, игнорируя додж.

Дэмаг ниже чем.. все ДПС классы.

Давайте посмотрим. Если я не одеваю много реса, то умираю с 2-3 ударов. Если же я одеваю много реса, то каждый дпс класс в фулл ПВП гире выдает больше дэмага. Блуд/Анхолифрост ДК? это больше напоинает "как быстро они снесут мне 50% или 100%?". Фури варры ? они всегда убивают хилеров 1 на 1, а мы не можем. Ханты/локи/маги ? Дэмаг с расстояния не может быть полнсотью остановлен, а мы класс который должен бежать все время (или нас кайтят всю игру)? имею ли я ввиду, что нас легче контролить? Вары/ДК/фералы имеют фир иммун. А мы абсолютно ничего.

Ни какой особой полезности.

Баффы на хилл или снйэры? Вары/ханты не умирают за один ГКД (или шамы/друли, но это им не стоит ничего глобального) Станы? какой классне имеет уменьшения времени станов, или уменьшения урона в стане, или абилк сбрасывать станы? Это наверно...РОГИ! и возьмем нашу основную абилку КШ, которая используется для бурста, и сделать ей диминишинг с другими станами. Ах конечно, вы дали палам, самому популярному хилеру в игре, способность снимать станы с любого игрока в команде. ЕА? Он был хорош против клоза/лезера/мэйла, а сейчас он плох против любого класса. Варры получают абилку снимать неуязвимость, а где наш выход? Паловский хаммер оф джастис намного лучше роговского КШ.

Предлагаемые изменения:

1) Убрать Sleight of Hand из сабтлети( какого черта этот талант делает? Они действительно думают, что сабтлети роги нуждаются в имп. Феинте?) и поменять его с nerves of steel,
который находится в ПВЕ ветке. Это антистан талант, он поставит нас в ряд с дургими классами. А enveloping shadows поставить на место нервов, этот ПВЕ талант, должен находиться в ПВЕ ветке.

2) Убрать Filthy Tricks, и дать нам имп.ШС, который уменьшит его кд 5/10 сек и снизит его стоимость на 50%/100%.

3) Поменять дедли брю и имп.поизонс, и баффнуть имп. поизонс для ПВЕ рог. Каждый рога в ПВП спеке нуждается в дедли брю, это наша единственная защита, когда наши яды исчезают в один КГД у всех классов. Сделать прок крипла от дедли брю мгновенным.

4) Вернуть интерапт эффект на дедли троу, или дать ему рут эффект, эта убилка стала хуже в ВОТЛК, я юзаю её один раз из 20 арена матчей. 50% замедления на мало секунд в стоимость всех моих КП, а я не могу поймать кого-либо пока я замедлен сам.

5)КШ должен быть особенным. Это наше главное движение, оно не должно шарить диминишинг с другими станами, тк. мы класс полагающийся в основном на станы. Верните ЧШ на диминишинг с другими станами, а дайте КШ особенный эффект, как у локовского фира дезкойла, так тчобы его снимал только пвп тринкет. Роги, без вопросов, должны иметь лучший одиночный стан в игре.

7)Хемо тоже нуждается в апе. У него худшее отношение энергия/урон для главной атаки.( 125% урона оружием должны это исправить, и верните синистр коллинг +10% дэмага к хемо) или дайте хемо более весомый спец дебафф( анпример блиид эффект при крите, с большей длительнсотью/количеством зарядов?).

Еще одна вещь меня огорчает, это развитие класса роги в ВОТЛК. Все другие классы получили что-то уникальное/новое для ПВП, в то время как мы играем в КБ/ПРЕП/Мути, этотс пек выглядит как КБ/ПРЕП/ХЕмо в классик вове, это большой шаг назад после дней шэдоустепа в БК.

Дисмантл очень полезен как дизарм варов, но каждый серьезный арена игрок имеет цепь на оружие. Дедли брю был крут пока вы не понерфили минднамбинг поизон вконец, он выглядит плохо на фоне ваунда/крипла. ШД имеет больший кд, чем бурст абилки других классови он конечно более уязвим и вы имеете нулевую защиту против КК в течении ШД, и вы теряете много дэмага, если пойдете за ним в глубину сабтлети. Не могли бы вы проявить больше креатива в отношении нашего класса? ХоБ был великолепной идеей, для спека без препа, дать ему противостоять магическим/физическим эффектам, но вы убирали эту фичу из пвп, так и не дав ничего взамен. и я до сих пор не знаю, что делает киллинг сприи 51м талантом в комбате, бурст абилка в ПВЕ ветке? Почему это не в сабтлети ветке рядом с хемо?

Я надеюсь получить ответы на свои вопросы. Так ли это? Это все что ждет на с в 3.1 ? Класс рог "одарен" многими талантливыми игроками других классов, но мы не видим изменений в патчах. Или это п№здец как трудно посмотреть на топ арена ранкинг и посмотреть кто нуждается в нерфах с их 30%/20%/20% позиций на СК-топ100. Где реальные нерфы для этих классов в 3.1?


Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
YakoДата: Среда, 2009-03-25, 1:19 PM | Сообщение # 2
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
Последний раз после вайна Нейло (тоже топовый рога) нас апнули в 3-4 сезоне, так что надеямся (-:

Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
DrpriestДата: Среда, 2009-03-25, 1:43 PM | Сообщение # 3
Агент 56
Группа: Administrators
Сообщений: 832
Репутация: 1
Статус: Offline
в вас живут скрытые гей-лолодины-вайнеры biggrin biggrin biggrin

 
IlleДата: Среда, 2009-03-25, 1:45 PM | Сообщение # 4
The Куст
Группа: Checked
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
я боюсь, что гораздо легче терпеть вайн одного роги (даже всех рог), чем вайн всех остальных)
а если рог бафнут в пвп, то так и будет, это я гарантирую)


 
DrpriestДата: Среда, 2009-03-25, 2:41 PM | Сообщение # 5
Агент 56
Группа: Administrators
Сообщений: 832
Репутация: 1
Статус: Offline
да не... бафать надо. Сейчас все адекватно понимают что роги на арене в любом сетапе УГ! Думаю вайн не поднимут...
Ибо сейчас на арене для любого ДД класса тактика против роги простая: увидел рогу, убил рогу. И хил там во многих случаях ничего не может сделать даже теоретически...
В общем жалкое ощущение остается...


 
NikosДата: Среда, 2009-03-25, 3:09 PM | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Quote
Или это п№здец как трудно посмотреть на топ арена ранкинг и посмотреть кто нуждается в нерфах с их 30%/20%/20% позиций на СК-топ100. Где реальные нерфы для этих классов в 3.1?

Да да, ДК вообще не понерфили, абсолютно, убрали бурст, увеличили все!! кулдауны на абилы выживания в 2!! раза, и вообще делают из ДК чистых милишников, типа варов, хотя
Quote
до варов то еще далеко! варов щас так глубоко в жопу решили засунуть, что оттуда даже рукой помахать не получится.
(С)пёрто с другого форума из ветки ДК.
Так что все вайнят, нет доволных сейчас вообще)), не давно вычитал где то, что лучшими по рейтингу в мире сейчас является пара лок-шаман (заметьте не ДК и ПАЛ), и нет особо вайнв по поводу нерфа локов и шамов, а вот про дк и палов жуть. Так что баланс есть, не все его видят, есть и дисбаланс, который близы обязательно поправят, так что ждите роги и не переживайте))
зы: кстати пережить бьющих моего шамана вара или дк (или обоих) мне куда проще чем одного рога, ну эт так к слову.
 
YakoДата: Среда, 2009-03-25, 3:16 PM | Сообщение # 7
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
Ксюш. Тут дело не в вайне других классов. Тут дело в том, что представительство класса ниже плинтуса в игре. И в итоге может вообще не стать.

Раньше регулярно в лфг "4а4/4т6 рога ищет напарника 2в2", в героики в лфг висело полно рог. На БГ регулярно рогу встретишь. Сейчас народ просто перестает играть. Судя по русским форумам (их роговским разделам) 80-90% бросили игру рогой. Коммьюнити уменьшается => количество информации и мнений/советов/обсуждений как играть тоже. А это херово.

ЗЫ:



Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
YakoДата: Среда, 2009-03-25, 3:35 PM | Сообщение # 8
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
Никос, давай адекватно смотреть на вещи.

Это во-первых. Во-вторых, насколько я знаю, у варов дико апнули армс ветку, понерфив фури из-за пве (думаю, ты согласишься, что судя по ввскам фурики сейчас ОП в пве). От того, что кто-то там на ДК форуме считает, что варов нерфанули, пусть идет отдыхает. Сейчас на арене будет куча армс-варов.

В-третьих, локошам первое место были только из-за того, что это антитима ДК+пал. От засилия топа сетапом ДК+пал, как раз локошамы и выезжают. Так что какой нерф этого сетапа, о чем ты?

В-четвертых. Никос, а сколько у вас КД выживания были? Я слышал, что по 1 минуте. Вот у рогов абилы выживания все от 2-ух минут КД...

Но ладно. Ни к чему это. Просто надеемся, что нам чуть дадут больше жить на арене и может починят что-нибудь.

ЗЫ: Хорошего пвп-ресторшаму рога не убьет ВООБЩЕ, хоть как себе задницу порвет. Не знаю как у ДК и палов с ресторшамами дела.


Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
BojoДата: Среда, 2009-03-25, 4:44 PM | Сообщение # 9
Подметаю ломом, крашу траву
Группа: Офицер гильдии
Сообщений: 633
Репутация: 1
Статус: Offline
Радуйтесь что у вас вообще есть абилы выживания;)

Somewhere...
Over the rainbow...
W-w-ake up high... high... high...
There's a land...
That I've heard of...
Once...
In a lullaby...©
 
ДварфДата: Среда, 2009-03-25, 5:52 PM | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Боджище, ма - ла - дец... Вепс с Дварфом еще Вам всем покажут)
 
YakoДата: Среда, 2009-03-25, 7:04 PM | Сообщение # 11
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну мы какбе очень рады, что они есть (-:

Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
DrpriestДата: Четверг, 2009-03-26, 9:50 AM | Сообщение # 12
Агент 56
Группа: Administrators
Сообщений: 832
Репутация: 1
Статус: Offline
Особенно я радуюсь за абилки выживания у рог. Чер в юзает кош, я на него кидаю ПС (-40% входящего дамага), он уходит в ваниш и дохнет biggrin :D biggrin УГ одним словом... Ибо даже те абилки которые призваны дать шанс выжить, и те не работают biggrin



Сообщение отредактировал Drpriest - Четверг, 2009-03-26, 9:50 AM
 
ZivertДата: Четверг, 2009-03-26, 11:24 AM | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Quote (Yako)
фурики сейчас ОП в пве

Почитай раздел варов на ворлдофваркрафт))
варов нерфят в самую жопу оставляя единственный билд - танк, и то ДК с этим лучше справляется.
Касательно армс варов их как нерфанули, так ща пытаются дать какой то баф, который ровным счетом ничего не даст))
единственная плюха - снимать БОП, и то сомнительный баф.

Варов бафнули за всю игру только 1 раз - с выходом патча 3 чего то там.
Все остальное время их жестоко нерфят.

Сейчас самый тотальный нерф в ПВЕ - минус 10% на дэмаг, плюс в талантах если сейчас идет увеличение 5/10/15% (к примеру, цифры не знаю) АП, то будет увеличение СИЛЫ.
В итоге вар в топ шмоте теряет примерно 500АП - а это пистос.
Вары уже давно хорошо если в 5-ке будут, то тут в лучшем случае после хила вылезут))

 
YakoДата: Четверг, 2009-03-26, 12:28 PM | Сообщение # 14
легендарный гном
Группа: Administrators
Сообщений: 951
Репутация: 3
Статус: Offline
Не надо тут, Зив, панику разводить. Смотрим ввс и видим в топ дамагеров варов. Могу тебе еще раз привести свой анализ дамага по классам в топ20 по боссам:

Проанализировал сегодня топ 20 дамагеров по боссам накса25 и сарта с аддами (инфа бралась отсюда - http://www.wowmeteronline.com/rank/clazz/dps/all/6/0/3 )
Результаты:

Вары 36%
Маги 17,5%
Рыцари 15%
Локи 13,5%
Роги 8,5%
Присты 3,5%
Палы 2%
Шаманы 2%
Ханты 2%

Вот и ответ почему нерфят им дамаг. Армсы же сейчас получают дикий бафф, не знаю что там они в своих ветках ноют. Читай аренаджанкинс, где нормальные вары собираются, а не какие-то непоймиче:

"Playing on the PTR I love arms - they've finally changed it so we're more about yellow damage and bleed damage and while it's a totally new play style from BC, I could really get used to it."

"MEGA-BUFFED"

Ныть все могут, вон смотри, как рога профессионально ноет. С выкладками и аргументами серьезными (-:


Перед смертью отец решил разделить наследство между тремя сыновьями.
- Ахуенно, бля!- сказал четвертый сын.
 
ZivertДата: Четверг, 2009-03-26, 1:32 PM | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





)))))))нытики)))))))все бы вам повайнить))))))))))
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: